Le rapport d'objet

[pistoo]

Comment arriver à ce qu'un chien rapporte et surtout donne son jouet? Je pose la question pour ma petite Sally qui est une vraie star à l'obéissance car c'est un chien qui obéit à la perfection; le seul problème pour qu'elle puisse passer au stade supérieur est qu'elle veuille bien donner son jouet... Rien à faire, à la dernière seconde elle pique un sprint avec le jouet dans sa gueule, revient à un mètre de nous puis repart

Les seuls à qui elle veut bien le donner, c'est à ses copains à 4 pattes

Des astuces?

[emilie204]

moi la mienne de 3 mois me ramene son jouet sans que j'ai meme eu a lui apprendre ! par contre c vrai qu'on moment de me le donner, elle est un peu retissante, elle veut le garder en gueule et donc ne le lache pas. alors ce que je fais c'est que je l'ignore. je lui demande de lacher, elle ne le fait pas. je lui ok alors je ne joue pas, tu joue toute seule. du coup elle me le depose sur mes pieds parce qu'elle a trop envie de jouer !

[pistoo]

L'idéal alors, c'est que je sois seule avec elle dans le jardin, car si je l'ignore, elle ira le donner à un de mes autres chiens Mais je vais essayer, merci émilie
Sally a un an et c'est une rescue; là où elle était elle n'avait pas de jouet... Alors elle du mal à donner

[giny]

pour Sally, tu attache une corde à son jeu de plus ou moin 5m, quand elle prend son jeu , tu lui demande de le rapporter, et si elle passe à côté de toi , tu raméne la corde ver toi, tu aurra Sally plus le jeu, et la tu prend le jeu et tu félicite avec un bonbon

[pistoo]

Et si elle veut pas lacher? Elle a une force terrible dans la machoire, impossible de lui prendre! Je lui présente le bonbon pour lui faire lacher le jouet alors?

[patty]

sa copine es pareil pistoo

sauf au club ou elle le fait

[giny]

Et si elle veut pas lacher? Elle a une force terrible dans la machoire, impossible de lui prendre! Je lui présente le bonbon pour lui faire lacher le jouet alors?

et oui le ventre est trés important

[Sabine74]

Ben moi mon chien quand il a son jouet en bouche on peut lui donner se qu'on veut il ne pretend pas lacher il n'y a que moi qui sache le faire en disant : crache s'est pas tres joli mais il le fait
Biz

[dda]

Slt Pistoo,

Il y a plusieurs conditions pour réussir
- être convaincu de ce que l'on fait
- prendre le temps
- travailler dans les conditions idéales durant l'apprentissage

Je vais te parler de ma méthode, qui n'enlève en rien les qualités des autres, le l'ai fait pour Thiya qui ne jouait pas du tout (il m'a fallu 3 mois pour lui apprendre à jouer et rapporter ensuite), pour le chez de Sarina où seulement 10 min ont suffit pour qu'il donne.

ETRE CONVAINCU : si tu le fais comme cela, sans vraiment vouloir que cela réussisse ... c'est perdu
CONDITIONS IDEAL : éliminer les éléments perturbateurs, ici les autres chiens, travaille seule
PRENDRE LE TEMPS : si tout doit te tomber du ciel, cela n'ira pas ... le temps et la patience permettent beaucoup de chose.

Je décompose le rapport d'objet en 4 phases :
1) aller vers l'objet
2) prendre d'objet
3) rapporter l'objet
4) donner l'objet
Il me semble que tu es déjà à la phase 4, qui n'est pas toujours la moindre, comme tu l'explique, c'est ton cas.

Voilà, le décor est planté

Je dirai de ne jamais aller vers le chien, tends ta main ouvert pour recevoir l'objet ... le chien vient et repart, tu ne bouge pas et l'encourage à te le donner, il lache, recule pour qu'il le reprenne en gueule et encourage le à te le donner.
Il lache son objet et arrête ... fais-en autant, laisse l'objet par terre, mets ton chien à l'intérieur et seulement alors tu le ramasse ... si ton chien est jouette ressorts-le et lance l'objet et recommance comme ci-dessus.
Normalement, il va se rapprocher de plus en plus de toi, ne va par vers lui, si tu bouge c'est pour reculer ... tjs en l'encourageant à venir.
Quand il est chez toi, ne te rue pas sur l'objet, caresses-le, félicites-le ... prends doucement l'objet (ne l'arrache pas, il le garde en gueule, s'il le donne explosion de joie et le relancer immédiatement) et encourages-le à le défendre pour après quelques minutes le laisser gagner ... félicitations ... on recommance ce cycle plusieurs fois.
Stade suivant, tu le caresses sous la gueule, tu arrive à l'objet et le force gentillement à ouvrir sa gueule ... explosion de joie et relance.

Ce n'est pas facile de l'expliquer, j'espère que tu as compris
Bonne chance.

[patty]

je fais tout de tarvers moi

prendre l obet en le secouant

aller vers le chien quand il le ramene pas ( la elle se sauve)

et parfois je joue avaec en le secouant dans sa guelle

[dda]

et parfois je joue avaec en le secouant dans sa guelle

Ca c'est la partie où on doit laisser le chien gagner (post à Pistoo) ... il sera fier de lui et va recommencer ce petit jeu ... opportuniste nos amis à 4 pattes !!

aller vers le chien quand il le ramene pas ( la elle se sauve)

C'est pour cela qu'il ne faut jamais aller vers le chien, qui se fait plaisir et joue (avec toi ) ... il mène la dance !
Le chien doit jouer AVEC TOI et pas te faire jouer à courir après lui

[giny]

deux façon diférente pour le rapport d'objet

[pistoo]

Coucou dda
Merci bcp pour tes explications très claires (c'est vrai que ce n'est pas évident par écrit).
Je savais que je ne devais pas bouger tant qu'elle n'avait pas déposé le jouet, mais ça duuuuuure! En fait ce qu'elle veut c'est que je lui cours après
Dès que je tends la main en disant "donne", elle file comme une bombe en faisant des 8 dans le jardin et elle me regarde en disant "chiche que tu m'attrapes"

Je vais essayer ta méthode et celle de Giny; je vais finir par y arriver!

[dda]

Pistoo,

Pour tout apprentissage, quelle que soit la méthode ... soit convaincue que cela va fonctionner, sinon le chien le ressent et ne sera pas convaincu de te le donner

[pistoo]

D'accord

[Nouki]

Courage Pistoo. Avec Shaman, le plus dur c'était qu'elle aille le chercher. elle le ramassait et le laissait retomber. J'ai dû imbiber le jouet d'odeur de nourriture. Quand elle le ramenait, elle le déposait toujours aux pieds et non dans la main. Pour l'exam, je me suis presque jetée sur elle (sans bouger les pieds, on ne peut pas) pour l'attraper avant qu'il ne tombe.

Avec des friandises, tu mets une corde de plus à ton arc si elle aime ça.

[pistoo]

Voici les nouvelles, suite à un mélange des deux techniques proposées (celle de Dda agrémentée du bonbon de Giny )... Elle revient avec l'objet, le dépose à terre mais se jette dessus dès que je fais mine de le reprendre Quand elle l'a dans sa gueule, je dois la caresser ou lui proposer un bonbon pour qu'elle accepte de le lacher. Le soucis est qu'après elle attend le 2ème bonbon et ne veut plus jouer.

Euh...ah oui, elle veut bien le donner à évelyne son jouet

[lyneth1310]

Mdr

Ils nous font parfois tourner en bourrique!
Courage
De mon côté Oscar rapporte, ou du moins tente lol
Il connait deja le "assis" et pour le moment on bosser sur le couché
Il m'étonne tous les jours car même si monsieur est un râleur (qd j ai pas envie je m'assieds et meme en plein milieu de la route, je m en fou...) il apprend vite et comprend tres bien ce que j attends de lui et il fait parfois exprès de faire le contraire

Courage Pistoo ca viendra! il leur faut du temps mais une fois qu il ont appris, c est tout bon
(idem pour les bétises, c est ca le problème!!!)

[dda]

Voici les nouvelles, suite à un mélange des deux techniques proposées (celle de Dda agrémentée du bonbon de Giny )... Elle revient avec l'objet, le dépose à terre mais se jette dessus dès que je fais mine de le reprendre Quand elle l'a dans sa gueule, je dois la caresser ou lui proposer un bonbon pour qu'elle accepte de le lacher. Le soucis est qu'après elle attend le 2ème bonbon et ne veut plus jouer.

Euh...ah oui, elle veut bien le donner à évelyne son jouet

Haaaalala, tu as fait une erreur ... donner des bobnbons car la récompense est que tu relance l'objet, donc que tu joue avec.
Oui, oui, OUI, ... en Agility je donne des bonbons, mais cet exercice est différent ... héééé oui, pourquoi faire simple.

Par contre pour le "lache" tu peux le faire avec un bonbon ... MAIS uniquement lorsque le chien lache quand tu as donné l'ordre, dans TOUS les autres cas ... NADA, NIAITE, NON ... pas de bonbons !!

J'ai 3 ordres : DONNE, LACHE, et FINI ... chacun avec son action ... voir les mots ... hahahahahaha

Bonne chance, c'est un peu plus long maintenant !

[pistoo]

Ah... oups Mais le problème c'est que si elle ne voit pas le bonbon elle ne veut pas lacher et elle tire tellement que j'ai l'épaule déboîtée
Bon, je re re re re re re essaye...

[giny]

courage ma Pistoo, tu vas y arrivée

petit conseille fait le déja avec Cheyenne

[pistoo]

D'accord

[dda]

Ah... oups Mais le problème c'est que si elle ne voit pas le bonbon elle ne veut pas lacher et elle tire tellement que j'ai l'épaule déboîtée
Bon, je re re re re re re essaye...

Un début ... c'est excellent, il fait une épreuve de force ... tiens un peu et laisses-le gagner avec un éclat de voix de félicitations.
Après quelques fois, caresses-le avec la 2me main, ... puis en dessous de sa gueule tout en lui disant des choses positives "c'est bien ... t'es un bon chien" et s'il tire lache l'objet ... il rapporte, recommence et après plusieurs fois, ouvre lui gentillement la gueule (tjs avec la 2m main) et quand il lache ... directement le relancer avec des félicitations ... histoire qu'il se rende compte que quand il lache, tu relances et il peut s'ammuser.

Le tout c'est de le faire en douceur, sans vraiment le forcer à lacher, sans l'amener à faire une épreuve de force.

[pistoo]

Merci Dda Je vais tester ça et je donnerai des nouvelles.
Hier j'ai joué une bonne heure avec elle et elle m'a déposé son jouet deux fois
Mais quand elle le tient, c'est plus difficile...

[Nouki]

C'est déjà un bon départ. Continue.

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